0197 【一个时代】
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“《英雄》是一部武侠大片，也是张一谋导演十年拍片的转型之作，今天，就这部电影，张一谋导演和万小虎导演，会围绕着电影，畅谈华语电影的现在与未来，整整两代导演的对话，一定会擦出更多智慧的火huā。”
主持人说的话，huā团锦簇，几分钟的介绍后，大屏幕上开始放映《英雄》的拍摄纪录片。
而大师对话，也在主持人的带动下，随即开始。
“张导你是怎么想到，改变自己的拍片风格，开始研究武侠，我们印象中你不是这个类型的导演啊？”
张一谋摇头：“好多人一直以为我这个人就是喜欢拍农村的片子，不喜欢其它。其实不是这样。实际上，我这个人非常喜欢武侠，而且是个武侠迷。我第一次看武侠小说是20世纪60年代，名叫《鹰爪王》，一共17本。里面的许多人物我至今仍记得。其它的我也看，像金庸、古龙等。金庸的书比较传统，章回形式，古龙的则有气势。”
顿了顿，张一谋继续说：“自从干上导演这一行后，我就一直想拍摄一部武侠片。3年前，我就开始找人编写剧本了，一开始想改编金庸或古龙的小说，改出个眉目，再去找人购买版权。但改了一大圈，不行，后来干脆自己动手改，差不多改了有3年多。等到我们编好了，自己对剧本也很满意的时候，人家李桉的《卧虎藏龙》已经出来了，而且获得极大的成功。我们是起大早，赶晚集，末了外面还说我是跟风，学人家。”
万小虎点头说：“事实上。我觉得每一个华人导演，应该都有武侠梦。武侠是〖中〗国功夫的延伸，也是〖中〗国式童话的延伸。你不拍武侠片，都不好意思说自己是〖中〗国导演。现在张老师和李桉导演，都实现了自己梦想。”
“对，就是这样。我们都说要拍武侠，从前往后，很多武侠电影，和武侠小说，影响着我们。”
主持人问：“张导拍了《英雄》，实现了梦想，万导你呢，你有想过拍武侠片吗？”
“哈哈，这是当然的。我很早就在幻想着自己拍武侠片了，不过现在一身匪气，怕是拍不好武侠。”万小虎摇头。
“怎么说是匪气？”主持人疑惑。
张一谋说：“小虎的意思，是他现在就是一个土匪，抢票房，拍商业片。《无间道》、《蝴蝶效应》，他的这几部作品，票房上成绩太狠了。土匪作风。”
“还是张老师懂我。”万小虎笑说“武侠片兴盛了很长时间。最早的武打片，到后来的东方不败，武侠片已经拍的不新鲜了。你要么走更写实的风格，要么就走《卧虎藏龙》和《英雄》这样的大片，走真正的武侠。但你要拍出来好看，你得懂得武侠。什么侠？金庸说得好，‘为国为民，侠之大者”张老师是体会到了侠，我还差一点。”
张一谋笑说：“我体会到了侠。但我还做不到侠。许多人总爱拿我的这部片子与李桉的《卧虎藏龙》相比。但我认为《英雄》不仅仅是部武侠片，我实际上是讲述了一个发生在〖中〗国古代的东方童话。他是我的故事，我理解的‘为国为民，侠之大者’。”
主持人又问：“李桉导演在西方很受欢迎，你们觉得他拍的武侠，跟你们想象的武侠一样吗？还是西方式的武侠？”
张一谋说：“我自己不了解西方，不像李桉对西方市场以及受众有那么好的定位。这一点应该问小虎，小虎的《蝴蝶效应》很成功。”
万小虎则说：“我也不是很了解，只能说这是李桉的故事吧。每个导演对自己的定位都是不同的，或者说每个阶段你对自己的规划也是不同的。就拿我自己来说，我现在尝试各种类型，在商业片上打转，也是希望能找到自己的定位。很多人说，哎，万小虎是个票房导演，其实我很不乐意被打上这种标签，我并不是总会为票房而拍电影，我也有艺术追求，当你的那个灵感到了，你的体悟到了，拍什么其实不重要，融入自己的感情和特点，才是你一个导演立足的根本。”
张一谋点头：“你这个想法是对的，把握自己的风格是很重要的。人家总爱说我是个农民，那我就是个农民导演。世界既然是个大市场，我拍摄的片子同样有人爱看。你在《无间道》中，就有很大的改变，题材我们不去说，这是我第一部感受到你的风格的电影，很酷，很有独特感。所以我跟张伟平说，我说万小虎不超过五年，必然是国际级别的，你有了风格，你的电影就有了思想和灵魂。”
万小虎点点头，有些触动。
要说拍《独自等待》，或者《蝴蝶效应》，亦或者《我的野蛮女友》，万小虎还是立足于原版电影，顶多把一些情节修改的更合理，电影的风格多变，虽然都成功了，可看完之后，万小虎自己都发现了，没有一个核心。
普通观众发现不了，但他们这些拍电影的，却很容易就看出来破绽。
就好像大厨做菜，普通人可能只会觉得好吃与不好吃，美食家却能分辨出里面几道配料，什么手法烹饪的，哪位大厨做的一样。一个导演可以拍各种题材的电影，但肯定要有一个脉络，通过这种脉络埋伏自己的情感。
艺术，本身就是对于生活的情感，没有情感，再好的故事，也只是一堆华丽辞藻的堆砌。
万小虎科班出身，会拍电影。
可真正做到拍电影随心所欲，还是在《无间道》中的突破，学会融入了自己的感情，而不仅仅是复制一部原版电影。
“张老师你说的这些话，我很有感触，国际级别这个太遥远，不去说它。我在拍完了《无间道》之后，去拍动画片，很多人就说了，万小虎自甘堕落，你一个电影导演，不去鼓捣电影跑去拍儿童片，丢人现眼。”
万小虎晃了晃脑袋：“我有很多理由，譬如我以后打算拍动画电影，现在要做技术储备。譬如我想放松一下，两年时间拍四部电影很累。其实还有一个可能之前我自己都没感觉到的理由，我想留住一些东西。”
“什么东西？”主持人追问。
“一些童趣和纯真吧，刚才张老师说我找到了自己的风格，我想到，什么是风格？一个导演，你拍电影，本来就是需要想象力的工作。小孩子的想象力是很丰富的，因为他们还保留着这份对世界的纯真，导演你也得有这份感悟，我以前不大理解这些，但我的潜意识可能已经有察觉，所以我突然就想要去拍动画片，我想找这份很抽象化的感悟。”
主持人是表演系的讲师，说起表演可能很在行，对导演就不是很熟了，问：“你们说的很深奥，导演的职业在你们看来，他是一种什么样的类型化？比如说艺术家，军队的首领？”
“导演是一部剧的灵魂，我们常常说，电影是导演的艺术，因为电影是导演把一个故事、一段文字，具象化，他想到的是什么，你看到的就是什么。你要说他是艺术家，是，要说他是首领，是，你很难解释，他的这种灵魂一般重要的地位。”张一谋试着解释。
万小虎插了一句：“我比较赞同，导演是编织梦想的人。”
“哎，对，就是这样，编织梦想。”
“《英雄》就是张导你编织的梦想。”主持人笑着说
接下来的时间里，从导演的职能谈到《英雄》的设计，从《英雄》的设计谈到华语大片的投资，再谈到如何让国产电影走出国门。张一谋和万小虎，可以说竭尽自己的想法，真正的做到了大师之间的对话，让学生们听的如痴如醉。
张一谋是大师，不需要再多说，万小虎虽然是冒牌的大师，但他有十几年的未来记忆，说的往往也是一针见血，发人深省。
在两个小时的会谈结束后，全场掌声雷动。
学生们虽然没看到《英雄》电影，但仅仅是这番关于导演、关于导演梦想的对话，就值得这一次辛辛苦苦的跑过来。
〖中〗国电影衰颓了将近十年，不管是香港电影、台湾电影还是大陆电影，都是如此。
如今，万小虎崭露头角，张一谋投奔商业，这一番对话，仿佛让人看到了华语电影崛起的希望，一丝曙光。
“〖中〗国电影人的梦想，在北电上空飞腾！”
第二天，《〖中〗国电影报》为这场对话刊发了专题评论。
“张一谋对话万小虎，第五代对话第六代，中年人对话青年人，艺术大师对话商业大师，畅谈梦想，展望未来，这是一个时代的对话！”
“张一谋，〖中〗国第五代导演中的佼佼者，两届奥斯卡最佳外语片提名，金狮奖、金熊奖获得者，在国内外屡获大奖，〖中〗国电影的绝对领导者。万小虎，〖中〗国第六代导演的扛旗手，新千年商业成就最好的内地导演，每部电影皆引领潮流。”
“心怀梦想，让两代人坐在北电中，思考电影的艺术，拷问华语的出路。聆听大师对话，不禁让人感慨，大时代的浪潮中，数千古风流人物，还看今朝！”
“《无间道》让万小虎从商业走进艺术，《英雄》能否让张一谋从艺术踏步商业？华语电影何去何从？让我们拭目以待！”(未完待续。。)
“《英雄》是一部武侠大片，也是张一谋导演十年拍片的转型之作，今天，就这部电影，张一谋导演和万小虎导演，会围绕着电影，畅谈华语电影的现在与未来，整整两代导演的对话，一定会擦出更多智慧的火huā。”
主持人说的话，huā团锦簇，几分钟的介绍后，大屏幕上开始放映《英雄》的拍摄纪录片。
而大师对话，也在主持人的带动下，随即开始。
“张导你是怎么想到，改变自己的拍片风格，开始研究武侠，我们印象中你不是这个类型的导演啊？”
张一谋摇头：“好多人一直以为我这个人就是喜欢拍农村的片子，不喜欢其它。其实不是这样。实际上，我这个人非常喜欢武侠，而且是个武侠迷。我第一次看武侠小说是20世纪60年代，名叫《鹰爪王》，一共17本。里面的许多人物我至今仍记得。其它的我也看，像金庸、古龙等。金庸的书比较传统，章回形式，古龙的则有气势。”
顿了顿，张一谋继续说：“自从干上导演这一行后，我就一直想拍摄一部武侠片。3年前，我就开始找人编写剧本了，一开始想改编金庸或古龙的小说，改出个眉目，再去找人购买版权。但改了一大圈，不行，后来干脆自己动手改，差不多改了有3年多。等到我们编好了，自己对剧本也很满意的时候，人家李桉的《卧虎藏龙》已经出来了，而且获得极大的成功。我们是起大早，赶晚集，末了外面还说我是跟风，学人家。”
万小虎点头说：“事实上。我觉得每一个华人导演，应该都有武侠梦。武侠是〖中〗国功夫的延伸，也是〖中〗国式童话的延伸。你不拍武侠片，都不好意思说自己是〖中〗国导演。现在张老师和李桉导演，都实现了自己梦想。”
“对，就是这样。我们都说要拍武侠，从前往后，很多武侠电影，和武侠小说，影响着我们。”
主持人问：“张导拍了《英雄》，实现了梦想，万导你呢，你有想过拍武侠片吗？”
“哈哈，这是当然的。我很早就在幻想着自己拍武侠片了，不过现在一身匪气，怕是拍不好武侠。”万小虎摇头。
“怎么说是匪气？”主持人疑惑。
张一谋说：“小虎的意思，是他现在就是一个土匪，抢票房，拍商业片。《无间道》、《蝴蝶效应》，他的这几部作品，票房上成绩太狠了。土匪作风。”
“还是张老师懂我。”万小虎笑说“武侠片兴盛了很长时间。最早的武打片，到后来的东方不败，武侠片已经拍的不新鲜了。你要么走更写实的风格，要么就走《卧虎藏龙》和《英雄》这样的大片，走真正的武侠。但你要拍出来好看，你得懂得武侠。什么侠？金庸说得好，‘为国为民，侠之大者”张老师是体会到了侠，我还差一点。”
张一谋笑说：“我体会到了侠。但我还做不到侠。许多人总爱拿我的这部片子与李桉的《卧虎藏龙》相比。但我认为《英雄》不仅仅是部武侠片，我实际上是讲述了一个发生在〖中〗国古代的东方童话。他是我的故事，我理解的‘为国为民，侠之大者’。”
主持人又问：“李桉导演在西方很受欢迎，你们觉得他拍的武侠，跟你们想象的武侠一样吗？还是西方式的武侠？”
张一谋说：“我自己不了解西方，不像李桉对西方市场以及受众有那么好的定位。这一点应该问小虎，小虎的《蝴蝶效应》很成功。”
万小虎则说：“我也不是很了解，只能说这是李桉的故事吧。每个导演对自己的定位都是不同的，或者说每个阶段你对自己的规划也是不同的。就拿我自己来说，我现在尝试各种类型，在商业片上打转，也是希望能找到自己的定位。很多人说，哎，万小虎是个票房导演，其实我很不乐意被打上这种标签，我并不是总会为票房而拍电影，我也有艺术追求，当你的那个灵感到了，你的体悟到了，拍什么其实不重要，融入自己的感情和特点，才是你一个导演立足的根本。”
张一谋点头：“你这个想法是对的，把握自己的风格是很重要的。人家总爱说我是个农民，那我就是个农民导演。世界既然是个大市场，我拍摄的片子同样有人爱看。你在《无间道》中，就有很大的改变，题材我们不去说，这是我第一部感受到你的风格的电影，很酷，很有独特感。所以我跟张伟平说，我说万小虎不超过五年，必然是国际级别的，你有了风格，你的电影就有了思想和灵魂。”
万小虎点点头，有些触动。
要说拍《独自等待》，或者《蝴蝶效应》，亦或者《我的野蛮女友》，万小虎还是立足于原版电影，顶多把一些情节修改的更合理，电影的风格多变，虽然都成功了，可看完之后，万小虎自己都发现了，没有一个核心。
普通观众发现不了，但他们这些拍电影的，却很容易就看出来破绽。
就好像大厨做菜，普通人可能只会觉得好吃与不好吃，美食家却能分辨出里面几道配料，什么手法烹饪的，哪位大厨做的一样。一个导演可以拍各种题材的电影，但肯定要有一个脉络，通过这种脉络埋伏自己的情感。
艺术，本身就是对于生活的情感，没有情感，再好的故事，也只是一堆华丽辞藻的堆砌。
万小虎科班出身，会拍电影。
可真正做到拍电影随心所欲，还是在《无间道》中的突破，学会融入了自己的感情，而不仅仅是复制一部原版电影。
“张老师你说的这些话，我很有感触，国际级别这个太遥远，不去说它。我在拍完了《无间道》之后，去拍动画片，很多人就说了，万小虎自甘堕落，你一个电影导演，不去鼓捣电影跑去拍儿童片，丢人现眼。”
万小虎晃了晃脑袋：“我有很多理由，譬如我以后打算拍动画电影，现在要做技术储备。譬如我想放松一下，两年时间拍四部电影很累。其实还有一个可能之前我自己都没感觉到的理由，我想留住一些东西。”
“什么东西？”主持人追问。
“一些童趣和纯真吧，刚才张老师说我找到了自己的风格，我想到，什么是风格？一个导演，你拍电影，本来就是需要想象力的工作。小孩子的想象力是很丰富的，因为他们还保留着这份对世界的纯真，导演你也得有这份感悟，我以前不大理解这些，但我的潜意识可能已经有察觉，所以我突然就想要去拍动画片，我想找这份很抽象化的感悟。”
主持人是表演系的讲师，说起表演可能很在行，对导演就不是很熟了，问：“你们说的很深奥，导演的职业在你们看来，他是一种什么样的类型化？比如说艺术家，军队的首领？”
“导演是一部剧的灵魂，我们常常说，电影是导演的艺术，因为电影是导演把一个故事、一段文字，具象化，他想到的是什么，你看到的就是什么。你要说他是艺术家，是，要说他是首领，是，你很难解释，他的这种灵魂一般重要的地位。”张一谋试着解释。
万小虎插了一句：“我比较赞同，导演是编织梦想的人。”
“哎，对，就是这样，编织梦想。”
“《英雄》就是张导你编织的梦想。”主持人笑着说
接下来的时间里，从导演的职能谈到《英雄》的设计，从《英雄》的设计谈到华语大片的投资，再谈到如何让国产电影走出国门。张一谋和万小虎，可以说竭尽自己的想法，真正的做到了大师之间的对话，让学生们听的如痴如醉。
张一谋是大师，不需要再多说，万小虎虽然是冒牌的大师，但他有十几年的未来记忆，说的往往也是一针见血，发人深省。
在两个小时的会谈结束后，全场掌声雷动。
学生们虽然没看到《英雄》电影，但仅仅是这番关于导演、关于导演梦想的对话，就值得这一次辛辛苦苦的跑过来。
〖中〗国电影衰颓了将近十年，不管是香港电影、台湾电影还是大陆电影，都是如此。
如今，万小虎崭露头角，张一谋投奔商业，这一番对话，仿佛让人看到了华语电影崛起的希望，一丝曙光。
“〖中〗国电影人的梦想，在北电上空飞腾！”
第二天，《〖中〗国电影报》为这场对话刊发了专题评论。
“张一谋对话万小虎，第五代对话第六代，中年人对话青年人，艺术大师对话商业大师，畅谈梦想，展望未来，这是一个时代的对话！”
“张一谋，〖中〗国第五代导演中的佼佼者，两届奥斯卡最佳外语片提名，金狮奖、金熊奖获得者，在国内外屡获大奖，〖中〗国电影的绝对领导者。万小虎，〖中〗国第六代导演的扛旗手，新千年商业成就最好的内地导演，每部电影皆引领潮流。”
“心怀梦想，让两代人坐在北电中，思考电影的艺术，拷问华语的出路。聆听大师对话，不禁让人感慨，大时代的浪潮中，数千古风流人物，还看今朝！”
“《无间道》让万小虎从商业走进艺术，《英雄》能否让张一谋从艺术踏步商业？华语电影何去何从？让我们拭目以待！”(未完待续。。)